 大家好！我是Angelica Cheung张宇，业内大家叫我AC，在第二期Vogue Film面世之前我们考虑封面故事如何写时， 编辑们说，这几位大明星们的正经采访大家都看得多了，我跟他们挺熟的，不如由我跟这三位朋友聊聊“表演”这件事儿， 于是产生了这个“四方会谈"。大家在轻松的气氛中可以感受到这几位荧幕偶像的真性情： 话不多但非常真实感性的周迅，诙谐幽默、精于哲辩且有校长风范的陈坤，不按常理出牌、擅长“胡乱唱歌”的胡歌。 与这三位专业敬业高素质的好朋友聊天，时而认真严肃，时而插科打诨，但都充满了真心话， 他们三位一体，展现了中国当下顶尖演员的态度与本色。   白色T恤 Chanel；蓝色牛仔裤 Acne Studios 平面摄影 ：杨毅 Yang Yi AC： 咱们先从怎么入行聊起吧。小周，你当年是怎么当上演员的？ 周迅： 十几岁的时候被人看中拍挂历，被个导演发现了，就入行了。入行之后，觉得又好玩儿还挣钱，就这么做下去了，其实也没想过一定要当好的演员。 AC： 那你没有受过表演培训，没觉得当时演别的人有什么困难？ 周迅： 因为我学过舞蹈，那也是一种对表演的训练，而且我是看电影长大的。所以很多电影中的情节片段我都能记得，需要时也能表现出来。这可能也是人们说的天赋这个东西吧。  黑色T恤 Chanel AC： 你第一个演的角色是《聊斋》里的狐狸精，你怎么把握一个狐狸精是什么样的呢？ 周迅： 哈哈，不知道，糊里糊涂演的，反正该说的台词都说了……那时才16岁，不懂什么事儿。 AC： 那你是什么时候意识到你是在演戏了？ 周迅： 拍《橘子红了》的时候，我就觉得，啊，我想做一个好演员。那个角色是我所处的那个阶段最复杂的一个，所以演的时候会增加一种新的感觉。这很吸引我，很有趣，所以我才觉得，那我就做个好演员吧。  胡歌：黑色连帽衫 Christian Dada AC： 那你觉得什么样的是好演员？ 周迅： 其实那时我也不知道什么叫做好演员，反正就知道想往那个方向去，做好。 AC： 胡歌，你呢？你觉得一个好演员有什么特质吗？ 胡歌： 我说啊……神经质。（哈哈哈哈） AC： 啊？那你自己适合做演员吗？ 胡歌： 我神经质呀！（哈哈哈哈）  AC： 我说啊，你不是神经质，是不正经……你们演过的每个角色都记得很清楚吗？ 周迅： 我表演的时候全身心投入这个角色中，但是过后反而记不清楚，往往只记得一些细节…… 胡歌： 我的表演经历过几个阶段：第一阶段，唯恐大家看不到我的表演；第二阶段，唯恐大家看到我在表演；第三阶段，唯恐自己感觉到自己在表演；第四阶段，没有表演（哈哈，不过还没做到……）。 AC： 你们这么说，就是现在觉得自己挺适合当演员的。什么时候觉得演员是自己挺热爱挺适合的工作？ 周迅： 慢慢积累的吧……因为一开始不是说我的梦想是当一个演员，也没有哪个角色或者瞬间让我觉得懂得演戏了。你需要不断地去抓故事中的人物，是故事中发生的事情和自身经历的情感记忆，或者是与你哪儿看来的东西等等的混杂。  AC： 我一向觉得，人，不管做什么职业，都分为有悟性和无悟性两种。有悟性的人有举一反三的能力，学一样事情懂得了十样道理，所以成长快。无悟性的人学了一样事就是懂了这一样事，真要靠多做很多来补足……你觉得演员悟性是自己后天可以弥补增长的吗？ 周迅： 嗯，演员这件事情其实很实际的，你有天赋就是不一样。不是说完全有或者完全没有天赋，但是天赋高一些和天赋少一些确实是不一样的。不是说没天赋的人好不好，就是反应是不一样的。 AC： 胡歌，你儿童时代就入行了，你是不是所谓的表演小天才呢？ 胡歌： 我？才不是呢。小时候我是听到爆竹声都会被吓哭的小男生，连和陌生人说话的勇气都没有，哪来的表演欲？关于表演天赋一说，可能和我从小在上海小荧星艺术团的氛围里耳濡目染有关。我是被爸妈逼着去锻炼胆量的，他们从未想过自己的儿子以后会当演员。我有几次偶然看到自己小时候在舞台上表演的录像资料，简直浮夸到天际。您说的天赋，可能就是从天际来的吧……  陈坤：棕色皮质长大衣、深色西裤、拼色皮鞋 均为 Prada 陈坤： 我也没想做演员，就是考试考上了，读了四年大学。我觉得自己不适合做演员，就想赶快毕业，出国去读书或者做室内设计师，我一直就喜欢这个。我同学孔维去试吴子牛导演的《国歌》，我陪她去试镜，在楼道里等她，没想到导演看上了我，给了我一个实习机会。于是我的第一份实习就是在《国歌》里面演聂耳。 AC： 没和演戏一见钟情？ 陈坤： 那时还没想做演员，但是快毕业的时候，导演让我去演了一个电视剧，叫《像雾像雨又像风》。那个时候我需要挣钱，作为去国外上学的学费。我和小迅第一次见面就在这部戏。 周迅： 哈哈，《像雾像雨又像风》，很严谨的青春偶像剧……就是我和坤儿两个相遇相知故事的开始…… AC： 成就了圈中很少的美好友谊……  陈坤：深棕色皮夹克、黑色针织上衣 均为 Prada 陈坤： 我演戏真是小迅手把手教的……那之后小迅把我介绍到她的经纪公司，就是李少红导演那边。这时候我已经错过了海外升学的报名季，还要等一年。我就说，那就再拍一部戏吧，就拍了《巴尔扎克与小裁缝》。 AC： 这部电影我特别喜欢……这个作品让你决定不去上学了？ 陈坤： 拍完这部戏，我就想给自己两年的时间试试当演员。 而且《像雾像雨又像风》之后，有人开始喜欢我了！其实因为父母离婚，我很自卑，很丧，很孤立，即使别人对我有善意的微笑，我也看不见，别人也不愿意靠近我。所以后来，我喜欢别人看我的温暖的眼神，喜欢别人喜欢我。我十七八岁之前，感觉生活好苦，世界观很灰暗。 别人喜欢我让我觉得自信。我就想，那就再拍吧，要是回来以后没人理我了呢！想的非常现实：多拍点戏，帮我妈买个房子……我的野心是慢慢被点燃的（哈哈）。之后拍了《金粉世家》，播出时碰上非典，大家不出门都在家里看，结果我就红了，走到哪里大家都叫我七少爷，我的虚荣心就被点燃了，我是明星啦！（哈哈）  AC： 敢说自己虚荣，还从很旁观的角度，这很陈坤 ……那时为什么不爱当演员？ 陈坤： 我不是天生的演员。记得拍《像雾》抱着小迅的时候，我一直抖， 很紧张，因为不会表演嘛。 AC： 啊？我觉得你演的特别有灵气呀，不像第一次演戏哦。 小周，他说的是真的吗？ 周迅： 对，是真的。他抱着我的时候就是这么抖的…… （伸出双手做颤抖状）  AC： 所以陈坤和胡歌，你们都是慢慢热爱上演戏的？ 胡歌： 也是际遇。我的表演启蒙老师是原徐汇区少年宫话剧团的负责人何莹老师。我与何老师的缘分始于小学二年级，那时候她刚从学校毕业，也是个没长大的孩子，期间的很多故事就不多说了，总之和许多同学一起嘻嘻哈哈了很多年。直到2006年，在我发生车祸之前的几个月，何老师在另一起车祸中受到了更严重的伤害，我们的命运在那一年出现了令人不可思议的交集。在我恢复意识后不久，我就告诉自己，我要像何老师那样，不能轻易放弃。  黑色大衣、墨镜 均为 Chanel；黑色牛仔裤 Acne Studios；黑色高跟靴 Roger Vivier AC： 所以，有天赋的人也要在合适的人手里慢慢地被启发…… 周迅： 对！有天赋也是要慢慢成长的。这跟很多事情是一样的道理。慢慢地，就意识到这已经是你的生命了，因为你是在用你的生命在做演员这件事。 胡歌： 其实表演和别的一切行当都是一样的，天赋、努力和运气都需要。大家表面看到的所谓灵光乍现也是刻苦钻研的必然结果。比如小周，虽然有灵气，但她工作起来也是很认真努力的呀。我呢，也希望自己能成为张无忌那样的人，又有运气，又有天资，突然之间神功附体武力大增……可惜我只有在情感方面和他有那么一点接近…… AC： 哈哈，就爱听你开玩笑……说认真的，你这么多年来表演上最大的改变是什么呢？ 胡歌： 除了之前说的四个阶段，我想最大的不同在于，以前我一直在找存在感，现在一直在玩消失……  AC： 说到玩消失，这一年你去美国读了点英文，去不丹、四川行走骑行，拍了不少广告，陪了陪家人，写了一年Vogue专栏……很多人担心你会放弃演戏了呢。 胡歌： 我真的想过放弃，甚至不止一次。但每一次都发现自己其实比别人更担心放弃这件事，因为除了演员这个职业，我好像什么都做不好。没有自己，才能演好别人，可是想要从别人的世界里回来，好像又找不到回头的路了。 周迅： 我当演员也会有疲乏的时候，我也去尝试做别的事情，但是当我再次回到片场的时候，坐在那儿，发现这才是我待着很舒服、很安心的地方。那种认定感，来源于我爱这个职业。  胡歌：黑色衬衫、长裤 均为 Yohji Yamamoto AC： 确实，人需要时不时地给自己时间和空间，梳理内心，思考自己想要什么，不想要什么。一个人，往往不自信时需要更多存在感，自信了以后才懂得对自己的认知更重要……其实对自己的认知的加强也会体现在你们对角色表演的深度上吧？ 陈坤： 是的。比如我演《金粉世家》，我先看了小说，不喜欢七少爷这个人，但是他们跟我说我可以通过自己的解读来演这个角色。他本来是一个坏人，但是我要知道他坏的原因。演戏跟看书是不一样的，是要进入到这个人身体里面。我演的七少爷最后不是书里的人，我人生第一次感受到了创作的意思，我陈坤这个人的身体和他的关系。最有趣的发现就是，我们演员不是要完全复制角色，演得好需要一个创作的过程。  AC： 很有启发……《金粉世家》我没看过，听不少人说过，一定要找来看看…… 陈坤： 别看了，别看了！以前没看，现在就别看了！ AC： 啊？不好意思？自己不满意？ 陈坤： 你那么忙，就别看那个了……其实即使那时，我也还是觉得别人给了我一个机会，我就要回报，好好演。到2008年，我突然觉得不能再这样了，要重新认可演员这个职业了，可能一辈子都要干这个了。  AC： 也还是碰到了好导演，信任你，允许你改变角色…… 陈坤： 可能是我的谦逊和礼貌帮助我在表演里有更多的空间。我从来没有跟导演闹不愉快。其实这也是我们要跟我们要开办的表演学堂的弟弟妹妹们分享的一个特质和修养。 AC： 同样的话，不同的人说出来感觉是不同的。有的人可能会说你很幸运，老碰上这样的班底、开明的导演，让你有发挥空间。但其实所谓的幸运是有原因的，因为你们做人的态度、沟通的方式、付出的努力，令人家愿意听你们的意见。这一点对年轻演员很重要。  陈坤：棕色皮质长大衣 Prada 陈坤： 还有一个，是缘分。你说，这么多女艺人里你就喜欢小迅，那肯定不只是一个原因那么简单。这么多男明星，你为什么喜欢胡歌呢？你为什么喜欢我呢？哦，那可能因为我亲近你。（哈哈哈哈） 周迅： 我跟AC认识有七年了吧！每次去巴黎看Chanel秀，都是她拉着我的手去见Karl，见这个见那个，要不是她拉着我，我就往后退，恨不得藏起来，但是她不让我躲，每次都拉着我冲到前面，然后把我推过去……了解和交情大概就这么慢慢积累起来的吧。  AC： 我这种职业的人，自然地想保护有天赋的人，因为有天赋的创意人往往内心敏感，面对现实世界有很脆弱的一面，需要有人呵护。天赋这东西很快会被感受到的，加上你们又低调，喜欢认认真真做有品质的事，不随波逐流，这种人本来就不多，都是我喜欢的原因。 陈坤： 这让我想起几年前你发的一个微博提到我，我还有那个微博的截屏呢。（对周迅说）我第一次跟AC吃饭时还给她看了呢，她那个微博夸我敬业。（哈哈）AC： 那是一个活动上跟你坐一起，那时我都不知道你是个大明星。那时对娱乐圈很不了解，也没看过什么电视剧，不读娱乐新闻…… 陈坤： 您看不起我们演戏的……（哈哈）  AC： 是不了解，哪一行都有少数出色的人。那晚我印象深的是，你说因为拍戏要减肥，一晚上真的一口没吃，然后直接奔回剧组。我第二天跟编辑说，昨晚跟我坐一起的明星好自律好敬业，真不错。他们说是谁啊？我说好像叫陈坤。编辑说：啊，陈坤？大明星啊！（哈哈） 陈坤： 所以说善因就有善果，我们的结缘就是例子。如果第一次见面很糟糕，那之后再有多少人说我多好，可能对你都没什么作用。我第一次给你的印象就是演员的修养，我希望我们山下学堂培养出来的学生就是这样，即使和别人只是巧遇，也能展现自己的魅力。  AC： 还有专业敬业。在徐克的《狄仁杰》里，你演一个化装到了完全认不出是你的一个神医。一个大明星，可以在一个好制作里客串一个有意思的小角色，我认为是一个特别牛的事。海外演员我看过，有自己的态度。但中国演员特别少。棒！（竖大拇指） 陈坤： 你看，您就是一个有特别强烈喜好的人。你就是AC，你喜欢不喜欢都很鲜明。你要不了解我们，你不喜欢我们，我们做每一件事情它都是错的，因为你爱我们，瞬间我们就变成可爱的（做鬼脸）。  AC： 别扯了，说正经的。我一直觉得演员在戏里演剧情要求的别人，上台讲话演大众心目中的你，拍广告演品牌需要的形象…其实真正做自己的时间很少很少，你们能分清扮演的角色和自己吗？ 胡歌： 我觉得任何一个你真正进入过的角色，都会成为你自己的一部分。不论一部戏杀青多久，我都不可能彻底走出来，甩了他。 周迅： 我也一样。以前我还尽量分开什么是工作，什么是生活，到后来都混在一起了，分也分不清。我就想，算了，反正我用生命去演戏，是角色还是我自己，其实都是我。有时也不知自己是在戏里还是戏外，当然，我不可能穿着如懿的衣服到处走，但是，拍片期间，我的状态经常会游走在“里”与“外”之间。也挺好，就是我。  黑色衬衫 Yohji Yamamoto AC： 这么随性，那么你们演感情戏的时候会不会真动情？哭戏怎么演？胡歌？ 胡歌： 我啊，动不动情取决于对手是谁呀，哈哈哈。哭戏嘛，演员都知道，一般有两种方法，一是技术流，用生理反应带动内心感受；一是体验派，纯粹用内心去感受。我自己觉得，其实成熟的体验派即使没有眼泪，也能演得让人感动，甚至会比痛哭流涕更加让人心痛。 周迅： 哭戏，我倒有个故事。演《橘子红了》时，我的角色意外怀孕了，李少红导演说，知道有孩子了你要哭啊。我说我为什么要哭？我并没想要这个孩子嘛，不应该哭啊！但是导演一定要我哭，最后当然我还是按照导演的意思，想尽办法哭出来了。但是，我还是不明白。后来有一次在河边，我看到夕阳打到树叶上，充满生机，特别美，突然之间我就意识到，这就是生命，于是就哭出来了……  AC： 所以你意识到这一点的时候就想到了之前演过的那个角色？ 周迅： 对对，我就打电话给李少红导演说，我懂了。 AC： 你还特地记得跟她说？真好， 她一定很高兴。这个没解开的问题一直在你的意识中，说明你是个用心的好演员。 周迅： 嗯……我觉得这个就很说明，演员有时需要生活的感悟……好多经历的事情让你觉得表演起来越来越有趣。  衬衫、牛仔裤 均为 Loewe；黑色针织衫 Christian Dada AC： 我一向对娱乐圈没什么感觉，但是觉得好的演员很伟大，因为能够体验不同人的人生，还能消化之后表现出来。好的演员真的是艺术家。 周迅： 当然，演员的人生经历很重要，而有了经历还要有能力抓住这个经历带来的理解和感觉。做个有悟性的演员每时每刻都要在吸收（用手做抓取状），不管是你生命的高潮还是生命的低潮，都要记得。 AC： 胡歌，你的演艺生涯里有没有这样难忘的事呢？ 胡歌： 我的故事有点搞笑。在拍《神话》时，我在一个用铁丝网拦起来的密闭围场，和一只老虎相隔不到十米，也没有任何保护措施，当时只有一名驯兽师手拿一根细竹竿……我当时第一次知道，什么叫吓到腿软！ AC： 除了人生经历，广泛地看好的电影是否对提升自己的表演有帮助呢？ 胡歌： 那也不一定。我从很多纪录片中获得启发，但是我的阅片量在演员里一定是倒数的。我的进步大部分来自于对自己过去的颠覆。其实艺术没有对与错，只有真与假。一旦我不相信自己演的了，我就要改变。能够让我相信的表演，才能让我感动。  白色上衣、蓝色颈链、金属项链 均为 Chanel AC： 陈坤、周迅，那么你们即将推出的山下学堂会用哪一种方式教表演呢？ 陈坤： 对于我们来说，表演不仅仅是一个工作。通过表演，学习把它变成热爱的职业，通过这个职业获得关注还有财富，在不同的角色里享受和学习人生，同时修正和丰富自己。这是我和周迅、陈国富导演三位创始人的梦想。 AC： 想必会吸引很多有明星梦的年轻人。你们想象一下，自己当校长是什么样…… 周迅： 我不拍戏就打算去学校蹲着了……  陈坤： 我是多么希望这些孩子能有像小迅这样的天赋啊。对有天赋的孩子，我会用鼓励的方式让他们有机会去表现，成为小迅那样的演员；对没那么有天赋的人，我可以用我的方式慢慢地让他们成为我。 AC： 所以你是没天赋的代表？？？你也是个天才，只不过相对小周，你有其他的入世技能，这些技能分流了一部分大家对你天赋的关注。 陈坤： 一百年出一个周迅，可能五十年出一个陈坤。我希望告诉孩子们，你们当然希望像她，但是如果像我，靠后天努力也能成为了不起的演员 。  AC： 说你自己没有天分，要靠努力做好演员？我觉得没有人相信。 陈坤： 我们还有个重要的东西叫做再创造。就是像我跟小迅这种成熟的演员也需要再回味。我们为什么不把演员们集合起来互相分享呢？互相打碎了再来一次。 AC： 所以你要把行业内的人请过来。你们还在这个演艺圈，感觉有需要同行认可的压力吗？ 陈坤： 我们问自己到底为这个行业、这个社会、这个职业做了什么。也希望我们用实际行动让其他演员看到我们有聚合效应。我们会请导演、演员、艺术家、建筑师，各行各业了不起的人来讲课，让学员们知道，各个行业的精英具备什么样的美德。我们从小作坊开始，带着憧憬，由低而起。对立带来矛盾，感恩带来融合。  AC： 胡歌，你会去山下学堂教课还是听课？ 胡歌： 当然是听课啦，我都在微博上说了，要向陈校长报名的…… 陈坤： 咱俩可以同桌，听AC讲课，讲品质，讲态度，哈哈……每个阶段我们都会有使命感的缺失，有时需要做些什么，并不是小迅跟我觉得我们表演登峰造极了，而是想跟其他年轻人互相学习。像AC你，有这么大的关注度和被信任感，你应该做更大的兼济天下的事情。 AC： 哈哈哈哈，以后咱们再说这件事，今天说你们仨。 陈坤： 我们在每个阶段怎么爱自己，怎么接受现在的自己。小迅跟我几乎是在演员这个行业里面既感性又清醒的人。我们没有在红火的时候嘚瑟，也没有在低落的时候自暴自弃。我们的经历是较为恒定的一个过程，这来自我们对这个世界的态度。  AC： 这也是我在Vogue一直表达的价值观，知道自己想要什么，知道自己在做什么，对世界有什么积极的价值……对演艺事业的未来以及自己的展望，你们是怎么想的呢？ 胡歌： 虽然我这一年多在玩消失，其实作为演员，我觉得现在或许是最好的时代。比起过去任何时候，社会对演员这个职业从未有过这么高的重视。有时候我想，如果有时间机，能把我带去遥远的未来就好了，让那个时候的人类把我当成古董来剖析…… AC： 对了，你今年不是继续演话剧《如梦之梦》吗？演好多次了，在表演上今年会有什么尝试和突破吗？ 胡歌： 突破我不敢说， 改变肯定是有的。 每一次上场都不一样，这就是话剧的魅力。我对《如梦》有特殊的感情。  胡歌：黑色衬衫、长裤 Yohji Yamamoto AC： 这一年你去了巴黎不少次，这次和小周一起拍的Vogue Film《某种爱的记录》也是在巴黎。《如梦》里你的五号病人就在巴黎游荡很久，你是否对他有了新的感悟呢？ 胡歌： 嗯，这一年我四处游荡，和五号病人有相似之处，而且就像您说的，对巴黎和法国也多了一些感觉。或许在和五号病人重逢后， 会有不一样的火花。 AC： 《如梦之梦》演出长达八小时，不辛苦吗？去年我中场休息时去后台看你和思纯，当时感觉后台氛围好压抑，虽然你在陪我聊天，但是我强烈感受到你还在角色中的那种沉重，让我对于演员进入角色的世界有了新的感悟。 胡歌： 嗯，您来的时候正好是中场和下半场开始时。其实对我来说，《如梦》最大的挑战是中场休息时在后台三个多小时的等待。候场的时候更辛苦，这句话不仅限于舞台。演出前的准备工作很简单，让自己静下来，尽量不让和戏无关的事情打扰自己。  周迅：亮片连衣裙 Chanel 胡歌：黑色高领上衣 Calvin Klein 205W39NYC；黑色夹克 Yohji Yamamoto AC： 那我是打扰了你啊！抱歉，下次不了……感觉你对这部话剧非常有感情。 胡歌： 《如梦》让我终于可以任性地工作， 任性地决定自己的未来了。 AC： 你呀，胡歌，总好像是在插科打诨，胡说八道，顾左右而言他，其实听话听音，都是言之有物的…… 陈坤： 我正经！我希望告诉弟弟妹妹们，传奇不是说当你成为Number One的时候你才是传奇，而是我们的履历和轨迹，我们做的事情让我们认可自己。演员如果只为了某个利益来做这份工作，你就会踌躇，就会在心目中区分主角和配角，但当你开始享受表演的时候，即使演配角，你也是你生命中的主角。  AC： 这说的就是人生观。你能把修了多年的佛学思想消化成自己的人生观，再用深入浅出的方式表达出来，影响年轻人变得更积极，很难得。是吧，小周？ 周迅： 我不像坤儿那么能说，所以他总替我说，因为他了解我理解我……我呢，除了继续演好的戏，现在就是很想分享，与同行们分享，与年轻人分享。演了二十年戏了，现在觉得应该大家都想一想，谈一谈表演这件事，什么是演员，除了成名，还有什么…… 陈坤： 成名意味着你在山顶了，但是对不起，还有一个不好的消息告诉你，你在往山下走。我希望我们永远保持对生命的信念，学习是永无止境的。 AC： 其实陈坤、小周、胡歌，你们都是追求品质的演员，经历过事业的高峰，体验过在巅峰之上的酸甜苦辣，也懂得厚积而薄发的道理……所以，永远保持在山下的心态，眼中才只有向上。为你们点赞！ （干杯声） 周迅、胡歌《某种爱的记录》 制作：王珏Julie Wang、Flora Gomez； 造型 ：姚雨杭 YuHang Yao； 化妆、发型（胡歌） ：姜洁 Jiang Jie； 化妆（周迅）：Yooyo Keong Ming at Andy Creation；发型 （周迅）：张凡 Bon； 陈坤 《遇见明日的你》 制作：王珏Julie Wang，Tom Patinson，Vanessa Valerio@Artsphere 造型 ：金继平 Charlie Chin 模特：Valentina Oteri & Edward Nanni 化妆：张梦音 Molly Zhang，Adalberto Pezzaioli（Valentina Oteri & Edward Nanni） 发型：贺志国，Franco Argento（Valentina Oteri），Chiao Chenet （Edward Nanni） (责任编辑：admin) |